belasting en online poker...

[harry_bierdop]

Het is 1 groot grijs gebied! Wél of géén behendigheid, kansspel- of inkomstenbelasting, aftrek kosten (buy in, verliezen, vliegreizen (live)) Box 1 of box 3 en ga zo maar door!
---

k heb me enige tijd geleden ook al verdiept in deze wetgeving en heb hier veelvuldig contact over gehad met de belastingsdienst. Na veel intern overleg, kreeg ik als antwoord dat dit alleen in box 3 belast wordt. Over poker dient inderdaad ook kansspelbelasting afgedragen te worden. De enige legale aanbieder in Nederland is HC, die deze kansspelbelasting voor je afdraagt. Speel je over de landgrenzen , dan wordt deze kansspelbelasting in het desbetreffende land ingehouden (indien van toepassing) en dien je je winsten alleen op te geven bij je vermogen in box 3.

--------

Pokeraars,

Zoals we inmiddels weten, is het pokerinkomen een grijs gebied. Naar aanleiding van mijn case versus de belastingrechter, kan ik het volgende mededelen.

Zolang de potten, inclusief inzetten, niet meer dan €450 bedragen is er sowieso niets aan de hand. Al win je deze 10 op een dag. Poker of niet, als ik elke dag een kraslot haal en elke dag €100 win, gefeliciteerd, hoef ik niet meer te werken. Als het winbedrag meer dan €450 is, bv €1000 dan betaal je over het meerdere (€550) kanspelbelasting, welke direct wordt ingehouden door de uitbetalende instantie. Uitzondering op de regeling bij poker- en casinoinkomsten is, wanneer de fiscus van mening is dat je dusdanig behendig bent om hier je inkomen mee te voorzien, kan deze je aanmerken als ondernemer. Zo kan je als schilder, zonder dat je een bedrijf hebt, (kvk- en btw-nummer bij de belastingdienst) voor deze (extra) inkomsten belasten, ongeacht naast een loondienstbetrekking. Bij "spelen", zoals poker of roulette, zoals als ik doe, is het voor de fiscus moeilijk te achterhalen of jij idd dusdanig behendig bent om hier je inkomsten mee te voorzien, al dan niet als extraatje. Bij internetpoker is het vrij transparant, je moet een historielijst overleggen anders maakt de fiscus een raming. De fiscus is volgens de Nederlandse Wetgeving gemachtigd dit te doen, als jij vindt dat dit niet klopt, kan je een bezwaarschrift indienen of zelfs naar de belastingrechter stappen. Het moet dan wel gaan om een aanzienlijk bedrag. Er zijn een aantal richtlijnen mbt de te ondernemen actie vanuit de fiscus;

-Regelmatige inkomsten
-Aanzienlijke bedragen
-De te overleggen stukken
-Opgegeven data versus Screening Fiscus
-Vergelijkingen van & verschillen in daadwerkelijke geldstromen

Natuurlijk lijkt het onduidelijk als je idd per maand een aantal leuke potten onder de €450 wint, maar wat was de inzet, dus het netto resultaat? Hier houdt de fiscus geen rekening mee, en dat hoeft ook niet. Het gaat om het netto resultaat. €500 gestort op je pokeraccount, €20.000 uitgecashed, €19500 winst. Doe je dit maandelijks, dan kan je op de fiscus rekenen, ik zou het maar melden anders komt er een boete overheen. De fiscus zal dit dus onderzoeken, en aan jou om aan te tonen of dit potten waren van >€450. Omdat in NL jij moet bewijzen dat het niet zo is, als het om belastingtechnische aspecten gaat. Anders moet de fiscus dit aantonen, zoals in The USA. tevens onderzoekt hij dus of het toeval of behendigheid is, wat natuurlijk bijzonder lastig aan te tonen is. De fiscus zal hier alleen tijd en moeite insteken wanneer het gaat om zeer aanzienelijke bedragen.

Wat betreft de profs, deze betalen netjes belasting, niet alleen omdat ze geen gezeik willen, bekend zijn of veel geld hebben, maar omdat het nu eenmaal hun job is, zij zijn immers behendig genoeg bevonden, alhoewel er in NL relatief gezien, niet erg veel profs zijn, maar ze zijn wel goed!!

Als je soms een paar honderd of duizend euro stort is er niets aan de hand, bij een bedrag van boven de €8000 (verschillend per instantie) wordt de verplichte MOT in werking gesteld. (Melding Ongebruikelijke Transacties) Dit gebeurd vaak bij de geldwisselkantoren in bv Amsterdam, waar vele mensen vaak op heterdaad worden aangehouden, juist door de melding van dit wisselkantoor. Het gaat ook vaak om criminelen en loopjongens. Maar dat zijn jullie niet!! Echter, regelmatige stortingen zullen worden opgemerkt.

Tot slot, als je uit Vegas komt met een koffer vol geld, en je kan een receipt overleggen van het Casino, dan zegt de douane : "gefeliciteerd, vergeet u niet de fiscus te raadplegen ivm de meldplicht, zodat er rendementsheffing kan worden toegepast? Zie ook het belastingverdrag die wij hebben met diverse landen.

Kortom, beste pokerspelers, maak u niet druk om een paar honderd of duizend gewonnen euroos/dollars. Als je maar niet elke week/maand duizenden op je bank laat storten, dan zal de fiscus ook niet gaan stalken. De belastingwetgeving is vrij transparant wat betreft inkomsten uit het buitenland, ongeacht met poker.

In de praktijk met aankopen>> Het is zelfs zo dat vanuit hier een aankoop doen via internet, op Nederlandse bodem, de plaatselijke TAX wordt geheven, dus bv de tarieven in een bepaalde Staat in The USA. De regels zijn vaak zo omslachtig dat het bedrijf in kwestie dit niet eens opgeeft aan in dit geval Nederland. (volgens het verdrag moet dit wel) Als je daar minder btw betaald dan hier, prima. Als je daar meer btw betaald dan vraag je deze terug aan de fiscus. Maar dit is ook een grijs gebied...en zijn vele cases over, en veeeeele rechtszaken. Een internetwinkel kan dus bv speciale tarieven hanteren/voordefiëneren voor bepaalde bezoekers uit bepaalde landen. Het gratis pakket van OsCommerce is er een voorbeeld van..het zal dan ook niet verwonderlijk zijn dat hier vele rechtszaken uit zijn voortgevloeid, maar dat ter zijde.

De fiscus KAN je dus aanmerken als ondernemer, maar het wordt lastig voor ze. Daytraders, en actieve beleggers weten er ook alles van!! Smile alhoewel diegenen zeker wel behendig als zodanig kunnen worden verklaard. Pokerspelers vinden zichzelf behendig, poker opzich is een behendigheidsspel met een risicofactor, dus wat mij betreft alleen kansspelbelasting. Echter, dan moeten we ook niet zeuren als de fiscus dit niet zo bepaald, maar als dusdanig behendig...lastig he?
Het HC heeft overigens een afspraak met de fiscus omtrent gewonnen geld. Dit is uiteraard hoe hoog ook, belastingvrij.

De belastingadviseurs onder u, op papier zult u niets leren omtrent deze zaak. Slechts de praktijk brengt duidelijkheid, omdat er geen vooraf vastgestelde criteria zijn. Elke zaak wordt als individueel beschouwd.

Hopende jullie voldoende te hebben geinformeerd.